Сила столкновения [ну помогите же]

[dobec666]

Люди добрые помогите мне грамотно решить эту задачу

Слово "грамотно" тебе ни о чем не говорит. Ты даже представить не можешь какие "супер формул" применяются в играх. И применяются они не от хорошей погоды.

Летит значит корабль со скоростью сто миллионов световых лет в секунду, и врезается в астероид которой в тысячу раз больше него, крылом(!). Давайте рассчитаем, какие повреждения получит крыло.
Без формулы понятно, что космический корабль при столкновении с астероидом будет уничтожен. Ты же не считаешь иначе?

[Октав]

Летит значит корабль со скоростью сто миллионов световых лет в секунду, и врезается в астероид которой в тысячу раз больше него, крылом(!). Давайте рассчитаем, какие повреждения получит крыло.
Без формулы понятно, что космический корабль при столкновении с астероидом будет уничтожен. Ты же не считаешь иначе?

Во первых, кончай придуриваться(флудить), это в какой ИГРЕ корабли летают с такой с скоростью? У меня максимальная скорость 300 м/с (реальная а не "условная") будет в игре. Во вторых, скажи ка мне дружок без формулы, при какой скорости этот корабль уже не разобьется об твой астероид?

[jetyb]

Считай не силу, а разницу полной энергии КК (вращательной + кинетической чентра масс) до и после столкновения.

[Октав]

до и после столкновения.

Для начала меня всегда смущали методы "до и после" т.к. расчет и вывод результата приходится задерживать в одну секунду, что выглядит топорно. Вводятся лишние переменные. Потом я таким методом как то помню вычислял скорость у Rigidbody и сравнивал ее с Rigidbody.velocity. Значения моей скорости "скакали"(снижались-возвращались) около значений Rigidbody.velocity. По этому не приветствую я с тех пор метод "до и после".

Считай не силу, а разницу полной энергии КК (вращательной + кинетической чентра масс)

Можно по подробнее?

[dobec666]

Летит значит корабль со скоростью сто миллионов световых лет в секунду, и врезается в астероид которой в тысячу раз больше него, крылом(!). Давайте рассчитаем, какие повреждения получит крыло.
Без формулы понятно, что космический корабль при столкновении с астероидом будет уничтожен. Ты же не считаешь иначе?

Во первых, кончай придуриваться, это в какой ИГРЕ корабли летают с такой с скоростью? У меня максимальная скорость 300 м/с (реальная а не "условная") будет в игре. Во вторых, скажи ка мне дружок без формулы, при какой скорости этот корабль уже не разобьется об твой астероид?

Ну вообщем то я тебе не дружок. И астероид твой а не мой.
На твой вопрос нельзя дать исчерпывающий ответ.
Цитата из вики:

25 июня 1997 года транспортный грузовой корабль Прогресс М-34 столкнулся с модулем Спектр во время стыковки в режиме телеоператорного управления. Столкновение произошло из-за ошибки при испытании новой системы управления и сближения. Помимо огромных повреждений солнечных батарей, в результате столкновения образовалась дыра во внешней оболочке модуля, что привело к снижению давления воздуха на всей станции.

Масса Прогресса 7 тонн, масса Мира почти 20 тонн, скорость стыковки мне не известна, но естественно она ниже самой низкой скорости любого твоего корабля(при условии что он вообще движется).
Поэтому смею предположить что при скорости равной скорости стыковки этот корабль не разобьется об твой астероид(при условии что астероид вообще не движется), хотя повреждения будут крайне значительные. Поэтому можно предположить что если твой корабль будет двигаться даже на минимальных оборотах, столкновение приведет к уничтожению корабля(в теории, ведь в реальности такого видимо никогда не было). Да и вообще спор не о чем, формулы я все равно не знаю, я вообще не астрофизик и удалюсь из топика.

[Октав]

Я думаю что если ты найдешь формулу, то при практически любых условиях(скорости, масса и т.п.) по этой формуле корабль будет уничтожен при столкновении с астероидом. Это если брать реальность.

Это я и ожидаю получить. А что я с этим в последствии буду делать(прочность кузова, прочность брони, энергощиты и т.д.)это уже мои заботы.

Задрал уже.

Считай не силу, а разницу полной энергии КК (вращательной + кинетической чентра масс) до и после столкновения.

jetyb подкрался к решению моего вопроса ближе чем ты всего одной строчкой.

[Октав]

КАК ПРАВИЛЬНО ВЫЧИСЛИТЬ УРОН?

Известно, что в первом случае урон меньше чем во втором.
Помогите вычислить этот урон

[seaman]

Имхо в первом случае урон будет больше. Палка просто переломится пополам. Во втором случае возможно сомнется.

[dobec666]

Имхо в первом случае урон будет больше. Палка просто переломится пополам. Во втором случае возможно сомнется.

имхо, во обоих случаях кораблю хана..

[waruiyume]

Попробуйте вариант предложенный jetyb

Синтаксис:

Синтаксис: [ Показать ]

Используется csharp

using UnityEngine;
using System.Collections;

public class NewBehaviourScript : MonoBehaviour
{
    IEnumerator OnCollisionStay()
    {
        Vector3 vel = rigidbody.velocity;
        Vector3 angVel = rigidbody.angularVelocity;

        yield return new WaitForFixedUpdate();
        yield return new WaitForFixedUpdate();

        Debug.Log
            (
                (vel-rigidbody.velocity).magnitude*rigidbody.mass
                +
                ((angVel-rigidbody.angularVelocity).magnitude*rigidbody.mass)
            );
    }
}
 

[Октав]

Имхо в первом случае урон будет больше. Палка просто переломится пополам. Во втором случае возможно сомнется.

Урон - в смысле сила удара

Вообще сила удара вычисляется F=ma. Но это верно для материальной точки. А у меня твердое тело. По этому не верно будет ускорение умножать на массу всего этого тела. Ее я думал следует умножать на как бы "массу точки соприкосновения". Но и это как я понимаю из http://teoretmeh.ru/Termehdinamika1.pdf не совсем правильно будет. Там еще в вычислениях будет участвовать радиус поворота. Помогите разобраться

странный вы вопрос задаете однако. масса точки столкновения...
Есть такая вещь как rigidbody.mass. Ее вам не достаточно?

Начав читать это http://teoretmeh.ru/Termehdinamika1.pdf я обнаружил что термин "масса точки в твердом теле" все же существует.

[Октав]

Попробуйте вариант предложенный jetyb

Как вариант попробую. Хотя это не то что хотелось Потому как с точкой соприкосновения было ближе к истине. А так мы получается пренебрегаем ее ролью(главной) в вычислениях. Это раз. Два, я не уверен, что это правило так вычислять.

[AngryGrey]

На втором рисунке при столкновении требуется учитывать: массу обоих тел, упругость всех несущих переборок корабля (рама) и упругость обшивки корабля. Если упругости рамы и обшивки не хватит, корабль сомнёт, если не хватит упругости обшивки, то будет разгерметизация... Если же с упругостью груди.... (ой о чем это я? ) рамы и обшивки все нормально, то корабль либо просто остановится (если тяга двигателя не позволяет толкать астероид), либо будет толкать астероид без видимого ущерба. Ущерб конечно будет, но он будет только в самом месте соприкосновения и "рассчитать" его невозможно так как неизвестно как именно поведет себя тот или иной метал, сварочный шов и т.д.

На первом рисунке все точно также как и с первым, только в этом случае рассматривается упругость и еще одна сила (как же её... ) короче та сила, которая необходима для "разрыва" рамы и обшивки. Упругость как и в первом случае повлияет на ущерб в местах близких в месту столкновения, а сила "разрыва" в некой точке корабля... Кстати при условии, что сила "разрыва" достаточно велика корабль просто развернет вокруг точки соприкосновения с астероидом...

В общем мой совет:
Собрать корабль из частей, каждой части назначить приоритет (например если в хвосте будет ядерный реактор, то столкновение с 1-го рисунка будет пи****ц каким катастрофичным ). А потом уже рассчитывать урон. Например для случая со 2-го рисунка придется как-то рассчитать соударения всех частей корабля друг с другом (такой вот паровозик с вагонами), а для 1-го удар только одной части ("хвоста") с астероидом.

Если хотите как-то иначе, то Вам должны помочь на кафедре физики, математики или сапромата в каком-нибудь институте. Удачи.

[Октав]

На втором рисунке при столкновении требуется учитывать: массу обоих тел, упругость всех несущих переборок корабля (рама) и упругость обшивки корабля. Если упругости рамы и обшивки не хватит, корабль сомнёт, если не хватит упругости обшивки, то будет разгерметизация... Если же с упругостью груди.... (ой о чем это я? ) рамы и обшивки все нормально, то корабль либо просто остановится (если тяга двигателя не позволяет толкать астероид), либо будет толкать астероид без видимого ущерба. Ущерб конечно будет, но он будет только в самом месте соприкосновения и "рассчитать" его невозможно так как неизвестно как именно поведет себя тот или иной метал, сварочный шов и т.д.

На первом рисунке все точно также как и с первым, только в этом случае рассматривается упругость и еще одна сила (как же её... ) короче та сила, которая необходима для "разрыва" рамы и обшивки. Упругость как и в первом случае повлияет на ущерб в местах близких в месту столкновения, а сила "разрыва" в некой точке корабля... Кстати при условии, что сила "разрыва" достаточно велика корабль просто развернет вокруг точки соприкосновения с астероидом...

В общем мой совет:
Собрать корабль из частей, каждой части назначить приоритет (например если в хвосте будет ядерный реактор, то столкновение с 1-го рисунка будет пи****ц каким катастрофичным ). А потом уже рассчитывать урон. Например для случая со 2-го рисунка придется как-то рассчитать соударения всех частей корабля друг с другом (такой вот паровозик с вагонами), а для 1-го удар только одной части ("хвоста") с астероидом.

Если хотите как-то иначе, то Вам должны помочь на кафедре физики, математики или сапромата в каком-нибудь институте. Удачи.

ОБ ЭТОМ РАНО

Мне нужна сила удара двух абсолютно твердых тел. Повреждения я уже сам считать и эмитировать буду как мне надо.

[Order]

http://www.home-edu.ru/user/f/00001491/profil/Les_pr_19/Les_pr_19_4.htm физика 10 класс
зная скорость и массу тел перед столкновением, можно определить энергию во время столкновения.